「朝顔藤仙」の過去ログ
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2023年03月11日 21時15分 ～ 2023年04月08日 20時19分 の過去ログ
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| しうしう | > | そんな感じ！けど、この辺って、クリス達の子今日の話以外は、結構キャラに語らせるの難しいところだね……とりあえずかけるとこだけまとめた方がいいかな？ (2023/3/11 21:15:40) |
| 太水 | > | そうだね！皆んなが受けないといけない学問じゃない、って事にすれば全くわからない人や詳しい人がかなり分かれる今の設定画活かせると思う (2023/3/11 21:15:41) |
| 太水 | > | そうだね、かける所だけまとめてくれると嬉しいかな (2023/3/11 21:16:12) |
| しうしう | > | 子今日→故郷だ (2023/3/11 21:16:13) |
| しうしう | > | (*`･ω･)ゞ (2023/3/11 21:16:21) |
| 太水 | > | 後、しうしうは私のキャラに何か他に質問とかあったりするかな？ (2023/3/11 21:16:40) |
| しうしう | > | あ、それじゃあ質問なんだけど、たいすいの『人間は血筋とか関係なく一つ能力を持ってる』って設定だけど、それって、世界観を通じて一定なの？それとも、人間には能力がある世界観と、普通の人間がいる世界観があるのかな？あと、能力がある世界観(or全世界線共通なら、その中)で、能力を持ってない人間っているの？ってところが気になるな！ (2023/3/11 21:19:59) |
| 太水 | > | 質問把握だよ！質問の答えなんだけど結構長くなりそうだから、キャラからの回答は無しで私の方だけで答えちゃうね (2023/3/11 21:32:36) |
| しうしう | > | 曹「それで言うなら、朝顔たちは？お互い同郷だったりするの？」朝「俺達とヨモギさん達は、同じ地方っす。けど、生まれは別の村で……大きくなってから、同じ人に保護されて一緒に住むようになった感じですね」ヨ「黒斗さん！だから、ここに来る前から、朝顔と夕顔とは一緒に住んでた！でも、直ぐに学校に通う様になったから、一緒に暮らしてたのは長くないよ」ワ「僕とヨモギは同じ場所出身とも言えるかな？」柑「言えるかなって、何？」ワ「僕の生まれた町に、まだ赤ちゃんくらいのヨモギが引っ越してきた、みたいな感じ」朝「藤とムシャは、水牙さん、飛鳥さんと同じ地方出身だよな」藤「そうですね。私たちは、割と早い段階で出会って一緒に暮らしているので、付き合いは長いです」七「入学前からかー。俺たちみたいな感じかな？」藤「ええ。そういえば、クリスさん達は、どうなんですか？企業さん含め、三人で仲がよろしいようですが、同郷なのでしょうか？」 (2023/3/11 21:33:19) |
| しうしう | > | ホ「俺と桔梗は隣村同士の生まれ。クリスは途中からうちに来たんだよ」ヴィ「と言うことは、生まれ育った都市は違えど、割と近い地域にお住いなのでしょうか？」ク「あー……言いふらすようなことじゃないんですけど、ホオズキ達の村に来る前は、僕はなんて言うか、まあ、奴隷をやってたので、あんまりそれまで暮らしてた所を、生まれ育ったとは思えないんですよね。正直、はっきり覚えてもいないし。だから、故郷はホオズキ達の村のつもりだよ」 (2023/3/11 21:33:53) |
| しうしう | > | これ、ワラビのセリフは研究所のことは言えないから、濁してるって設定です((文中で表現するしようとすると、匂わせになり過ぎるかなって思うので、註釈で失礼します( ˊᵕˋ ;) (2023/3/11 21:35:35) |
| しうしう | > | 自分で自分が書いたことに注釈入れるのお寒すぎるね(笑)(/// ^///)けど、一応なんかあやふやしてるなーって、混乱させるかもって思ったので (2023/3/11 21:46:01) |
| 太水 | > | 能力についての設定なんだけど、世界観によって違うよ。世界事に名前が無いから(いつか良い感じのをつけたいな、とは思ってるけどまだ決まってなくて)便宜上1~5までの数字で呼ぶね。1は七尾達の住む世界で、人と妖が共存していて、神様とかも存在している。ここでは本当は能力無しの方が多い。妖は何かしら能力(ミナコイ軸だと混乱するから「能力」呼びしてたけど、世界観的には「妖力」って呼ばれてる。柑丸と曹天の能力はこれ)を持ってる事が多いんだけど、能力って呼べる様な力の無い妖も結構いる。人間は、血筋や才能も関与するけど持ってない人が大半。人間側の能力は「霊力」って呼ばれるよ(朔と七尾の能力はこれ) (2023/3/11 21:49:38) |
| 太水 | > | 2はしうしうの言う通り『人間は血筋関係無く一人一つ能力を持っている』世界。でも、人間の中でも「魔法」と呼ばれる力を持つ人達だけは魔法が遺伝する。それから、アスク達「影の悪魔」ともう一つ、出してないけど「光の天使」って種族だけは、それぞれ能力が影に関するもの、光に関するものって決まってる上に遺伝する。この世界はアスク、ウィル、シェル、フラーゲ、ハート、シアン、ゼオンが該当するよ。3は人間と獣人、虫人達が暮らす世界。ミナコイには今の所出してないね。獣人、虫人は種族事に嗅覚が鋭い、とか種族の特徴やそれが発展したものは持ってたりするんだけど、それとは別に「魔導」って呼ばれる力を持つ人が居たりする。能力、って言えばこれかなって感じ。これは完全に才能で、持ってない人の方が多い。人間は基本的に魔導を扱えないから、代わりに科学を進歩させた。4は死後の世界とか、色々な世界から追い出された、他の世界を行き来できる存在や悪魔(影の悪魔とは別物。他の世界の人々と契約して、願いを叶える代わりに魂を食べる存在)とか変わった存在がいる世界。この世界はなんだかんだ皆何かしら能力を持ってるけどそもそも異端な感じ (2023/3/11 21:50:20) |
| 太水 | > | 5はヴィヒディヒの住む世界で世界が滅んだ後、魔族と人(を名乗るかつての人類とは別の存在)、動物達が暮らす世界。動物達は能力を持たなくて(3の獣人、虫人と同じで種族の特徴はある)魔族と人は種族事に能力を持っているよ。ヴィヒディヒなら、吹雪の能力は雪男(雪女)の種族皆力の差はあれど使える (2023/3/11 21:50:39) |
| 太水 | > | 能力を持ってない人、について大事なのは2の世界かな。他の世界と違って能力を持ってない人は基本的に居ない。めちゃくちゃレア。でも、「常時能力が発動しているけど出力が弱い、または常時使っているからわかりにく過ぎて能力無いも同然」みたいな人は結構いる(ウィルの父親も実はそのタイプ。能力で頭の回転が速いけど、そこまでの出力じゃない上に能動的に使うものでも無いから、能力らしい能力は持ってないとも言える) (2023/3/11 21:53:12) |
| 太水 | > | だから、ウィルはインタビューの話の中で「能力を持たない知り合いは居ないか？」って台詞があった、っていう裏話があったりする。ウィルの世界だと本当にそんな人居ないから(そして、それに言い返した曹天の親友は実は能力を持たない人。それでもウィルにその事は教えない) (2023/3/11 21:54:41) |
| 太水 | > | ワラビさんの話の中で研究所の事出しちゃうと、一気に話の流れが暗い方向に変わるというか……だから濁さざるを得ないやつだね(昔は自分で注釈とか話の途中で作者が口出しするとか結構やってたけど、大人になってからちょっと恥ずかしくなった気がする(() (2023/3/11 21:57:02) |
| しうしう | > | なるほど、結構細かく色んな力があるんだね！ (2023/3/11 21:57:31) |
| しうしう | > | ウィルの世界線と曹天の世界線が違うから、ウィルの世界だと能力なしの人間は居ないけど、曹天の世界には普通にいて、お友達も持ってない。(教えないってことは、能力を持ってない人が知り合いにいるって、ウィルに言ったら友達が解剖されそうってことかな？） (2023/3/11 21:59:13) |
| しうしう | > | けど、人間の能力の由来については、何かあるの？やっぱり世界観の大きな謎として、ストーリーの中で解明されたりするところなのかな？あと、遺伝とかの法則性のない能力って、科学的な見地からは不思議な気がするけど、ウィルはその辺、研究してたりするのかな？ (2023/3/11 22:03:00) |
| しうしう | > | あ、冒頭の『けど』は、消し忘れ！ (2023/3/11 22:03:38) |
| しうしう | > | それね……小さい頃は恥ずかしげもなくやってたけど、今となると、単に表現力のなさを公開してるだけだもんね。本文だけで表現しきれなかったっていう力不足を露呈してるだけだもん……でも、交換小説で、共有できてない設定とかもあるから、ミナコイ軸ではある程度仕方ないのかな、とか開き直ってみたり(￣▽￣;) (2023/3/11 22:05:53) |
| しうしう | > | 今日はこれで落ちるね！おやすみ！ (2023/3/11 22:06:09) |
| おしらせ | > | しうしうさんが退室しました。 (2023/3/11 22:06:23) |
| 太水 | > | そうだね、二人の世界線が違うから、ウィル側と曹天側で能力を持ってない事の意味合いが変わってくる。そうそう、教えたら解剖か、解剖まではいかなくても何かの実験に巻き込まれないし、ウィルはやりかねないと曹天は思ってる。そしてその評価は正しい。環境さえあればウィルはやる。ウィルは「能力が無い人間を解剖して能力がある人間との違いを調べれば能力の謎が解けるのでは。少なくとも解剖に意義がある」って割と本気で思ってる (2023/3/11 22:06:58) |
| 太水 | > | 巻き込まれないし→巻き込まれかねないし (2023/3/11 22:07:17) |
| 太水 | > | 人間の能力の由来は、これも世界観によりけり。1は魂が元々持っている力で、人間が発現させてるだけで妖とそこまで大きな差は無い。陰陽術とかもある世界なんだけど、これも霊力の一種って扱い。3の魔導はこの力が世界の謎とかでは特にない。5は世界が滅んだ時、人間が変化、進化して人(二口が当たり前の種族とか)となって滅んだ環境に適応していく中で、力を持つものが突然変異で現れて、力があるものが生き残りやすかった、進化の結果って感じかな (2023/3/11 22:13:30) |
| 太水 | > | 2はそもそも能力が大事になる世界な分かなり長くなりそうだから次までに文章まとめて来るね！ (2023/3/11 22:14:03) |
| 太水 | > | 交換小説は、小説という体をとる以上描写できないこともあるし(今話してた無能力者に対するウィルの価値観と曹天の価値観の違いとか)完全に設定を共有する事は不可能な以上、注釈も仕方なしだと思ってるよ。それはそれとしてなんかやりたくない気持ちはわかる(( (2023/3/11 22:15:39) |
| 太水 | > | おやすみなさい～ (2023/3/11 22:15:45) |
| おしらせ | > | 太水さんが退室しました。 (2023/3/11 22:15:46) |
| おしらせ | > | 太水さんが入室しました♪ (2023/3/18 20:00:27) |
| おしらせ | > | しうしうさんが入室しました♪ (2023/3/18 20:00:37) |
| 太水 | > | こんばんはー (2023/3/18 20:00:40) |
| しうしう | > | こんばんはー！ (2023/3/18 20:03:46) |
| 太水 | > | 前回最後に返した、2の世界の能力の由来と能力の遺伝性に関しての科学的な知見とウィルの考えについて、貼り付けて大丈夫かな？ (2023/3/18 20:05:37) |
| しうしう | > | 世界観の説明ありがとうね！ (2023/3/18 20:06:20) |
| しうしう | > | 貼り付けOKだよ！ (2023/3/18 20:06:30) |
| しうしう | > | 面白い設定で引き込まれちゃった！人間に能力が当然備わってる世界観の文明って、どうなってるのかな？発現する能力に規則性があるなら、それを前提とした発展が出来そうだけど、完全にランダムなら、文明は人間に適応できないよね。文明形成にどんな風に影響してるんだろう……。 (2023/3/18 20:08:36) |
| しうしう | > | あ、下のは感想の延長みたいなのだから、手間だろうし答えてくれなくて平気なんだけど……もしも設定があるなら、気になるかも|´-`)ﾁﾗｯ (2023/3/18 20:09:46) |
| 太水 | > | 2については、そもそも初めから「能力のある世界」だからこれが由来、みたいなものはないかな。それこそ、『何故(現実世界の)原子には電子が存在するのか』みたいな、凄い根本的な部分というか、それ前提で話が進んでるというか (2023/3/18 20:10:44) |
| 太水 | > | 能力の遺伝や法則性の無さは、やっぱり科学的な知見からは不可思議だから、有史から多くの研究者が研究していた、って設定だよ。そもそも、能力のエネルギーとか何処から来るのか、も2の世界だと判明していない。遺伝については「実は法則性を持って隔世遺伝をしているんじゃないか」って調査、研究をした人も居るんだけど研究していた本人が死んでしまっていて、それ以上はまだ研究が進んでいない状態(この人はウィルの話に出てきた『能力の研究をして実験中に死んだ人』と同じ。バルトってキャラで、能力の研究を専門にやってた。本編軸だと死んだ後にウィルのせいで墓から叩き起されたり散々な目に遭うんだけど、ミナコイ軸だとウィルにとっては読んだ事のあるいくつかの論文に載ってたから名前は知ってる有名な学者、程度の認識)私としては『一般的には遺伝性は無いとされている』っていう「もしかしたら本当はあるかもね？」位の曖昧なままにしておきたいな、って思ってる (2023/3/18 20:11:12) |
| 太水 | > | そんな能力の遺伝や法則についてはウィルは全てを科学的に証明したい性格だから気になってるし、研究する機会があれば研究に励むだろうけど、何よりも優先して研究したい、とまでは思ってないかな。ウィルはそうした能力に関する研究より、現実世界にもある化学が得意で専攻だから、論文読んだりするし興味はあるけど、そこまでガツガツ突き詰めたりはしてないのかな、って。後、ウィルはどちらかと言うと能力の遺伝性よりはどうやって能力が発現しているのか、とかの方が興味がある(だから能力無い人を調べてあわよくば解剖してみたいとは思ってる) (2023/3/18 20:11:19) |
| 太水 | > | 長々した設定だけど、見てくれてありがとうね！能力を判別する鉱石とか、その能力だけを使用不可にする物質といったものも存在していて、それらによってある程度制御されることで能力は文明に組み込まれているよ。とはいえ、現実よりも能力の力だけで人個人が強い力を持ちやすい(例えば、肉体をそこまで鍛えていない、武器の扱いも不得手で能力の扱い自体も上手い方ではないハートが能力そのものの強さだけでそれなりに戦力と呼べる)から、武器の価値は現実よりも低めで、抗争は多かったり、建物とかは全体的に頑丈なものが多かったり……世界に存在しているものも全て「能力が存在する」前提で構築されてるイメージ (2023/3/18 20:16:54) |
| 太水 | > | 後、能力が遺伝しない分長男信仰とかは弱めで、その代わりに能力重視、良く言えば才能重視の傾向があると思ってる(それでも、支配者層には都合がいいから、家系の重視も現実同様存在している)この辺は地域差もあるかな。科学の発展具合も含めて、地域によって特色の大きく異なる世界だから (2023/3/18 20:19:10) |
| しうしう | > | なるほど。2の世界の場合は、『魔法がある世界設定です』みたいな感じで、能力があるんだね。世界の成り立ちとかがテーマでもない限り、確かにそこは前提として飲み込んでくださいって部分だもんね(中々自分で考えつかない設定だから、めちゃくちゃ気になって深堀しちゃった( ˊᵕˋ ;)) (2023/3/18 20:22:26) |
| 太水 | > | そうだね。魔法のある世界も元々は無かったけどある日突然魔法が生まれた、とか実は魔法が世界の大きな秘密に関わる、とかでなければそもそもなんでそんな力があるのか……は突き詰めても無理があると思うから、2の世界の能力は同じ様なものだと思ってくれると嬉しいな。いやいや、私もしうしうの設定見てると自分だったら思いつかないアイデアとかが見えてくるし、そういうのって気になるし聞きたくなるもんね (2023/3/18 20:26:41) |
| しうしう | > | ウィルがその疑問点にあんまり熱心じゃないってことは、世界観的にはそこは科学的に大して重要じゃないって事なのかな。ってなると、生物学とか確率論みたいなのは、あんまり意味の無い世界なのかな？遺伝性とかランダム性が、さして重要視されない世界ってことになるのかな？ (2023/3/18 20:27:21) |
| しうしう | > | あ、ごめん、間違えた (2023/3/18 20:27:55) |
| しうしう | > | ちゃんと気になって調べられてるって書いてあったね、見逃してた。でも、どちらにせよ、生物学や確率論は、現実世界とは全く違う発展を遂げてそうで、気になるね。 (2023/3/18 20:29:18) |
| しうしう | > | でも、能力の発言が遺伝子に関係ないとして、その場合、人間ってどうできてるんだろう。現実だったら、(知識フワッフワだけど)ゲノムとかが機能して人間になるよね。でも、たいすいの世界観的には遺伝性じゃないってことは、能力について、遺伝子に刻まれた塩基配列みたいなのはないのかな？でもその場合、本当に能力ってどこから来るんだろう。興味が尽きない……その辺がウィルが調べてることってことなのかな？(っ '꒳ 'c)ﾜｸﾜｸ(ていうか、こう言うのをとっぱらって世界観呑み込めってことだよね。しつこくてごめんm(*_ _)m本当に思ったこと書いてるだけなので、全然答えてくれなくても平気だよ(*´･人･*)) (2023/3/18 20:34:49) |
| 太水 | > | 科学的に重要じゃない、というよりは化学と能力は別の学問だからかな。ウィルは能力がどう遺伝するか考えるより、物質の化学反応とか考える方が好き。遺伝しないっぽいのは能力だけで髪や瞳の色は遺伝だし、遺伝は重要視されてる。けど、そもそも能力は能力基礎学、とかの学問がある……っていうのが私の世界観かな。能力系統の学問は生物学や物理学を基本とした現実には全く存在しない学問で、他にも発展させた発達学とかがある (2023/3/18 20:37:53) |
| 太水 | > | 人間の出来方は現実と同じで、じゃあ能力はどこから来てるんだろう？が2の世界の大きな課題って感じ。とはいえ、知らなくても苦労しないから調べない学者も多いと思う。ただ、少なくとも現実だと人間のゲノムは解析されているけど、2の世界は多分人間のゲノム解析が(何らかの理由で)終わってないんだろうな。だから、本当に全く遺伝が関係しないのか、どこから能力を決定する因子が現れるのかは不明のまま、とか。ウィルはそれだけを、って事でも無いけど調べはしたと思うな。(いやいや、私自分の設定話すの好きだから、聞いてくれて凄く嬉しいな。逆に、私ばっかり話してて迷惑じゃないかは心配だけど……。それに、聞かれて初めてそういえばどうなんだろうな、って今まで曖昧にしてた事にも気付けたから、感謝したいくらいだよ) (2023/3/18 20:43:22) |
| しうしう | > | 文明面白いね！その感じだと、規則性はなくても、発言する能力の範囲？種類？みたいなのは、一定性があるのかな？ある程度一定の生活様式が成り立つってことは、あまりにも超常的な能力は？ウィルが科学的に死者蘇生をしてるってことは、逆に死者を甦らせる能力とかはないってことだよね？ (2023/3/18 20:44:58) |
| しうしう | > | あ。ごめん、ご送信。『超常的な能力はないってことだよね』って文章が抜けちゃった。 (2023/3/18 20:45:40) |
| しうしう | > | 文明が成立してるってことは、いわゆる、人を甦らせるとか、宇宙とかにもワープできるような力とかを持ってる人とか、そこまで逸脱した乖離はないから集団生活ができてるってことなのかなーって思って。 (2023/3/18 20:47:53) |
| しうしう | > | ごめん、なるべく頑張って返信してるけど、全然追いつかないね…… (2023/3/18 20:48:22) |
| しうしう | > | 科学の地域差は面白いね！そこに差があるなら、やっぱり現実の南北問題に近いものも発生しうるよね。けど、その差は能力で埋められるのかな？でも、特定の能力があるならともかく、発現がランダムなら、必ずしも他国との技術力の差を埋められる力が発現するとは限らないし……遺伝性じゃないなら、世代交代で一気に地域の力関係が変化するとかもありそうだね！だから、『抗争が多い』ってことなのかな？すごい深い設定だね！ (2023/3/18 20:51:44) |
| しうしう | > | 下から返信してってたから、新しいコメント読めてなかった！うちも、人の設定聞くのめっちゃ面白くて大好きだし、ここまで深く聞ける仲ってあんまり無いから、たくさん質問できて嬉しい！ (2023/3/18 20:54:51) |
| 太水 | > | なるほど、文明の話が出てきたのはそういう事か。確かに宇宙にワープしたり、人を蘇らせたりできる人が複数人いたら集団生活は無理だ。そこまで強い力は無いかな。ワープ能力そのものは存在するけど、宇宙までは行けないどころが、複数回思い通りにワープする、だけでも結構練習が必要だったりする。死者を操る、までは一応居るんだけどそういうのは表社会から追い出される事も少なくないし、蘇りだとか不老不死だとかは無理かな。ウィルは『死者を操る能力→操る死体が生存できる状態だった時、操られる対象はどうなるのか』って実験の結果擬似的に蘇りに成功した、って感じ。でも一例しか成功しなかった上に協力者の裏切りにあっててこれ以上研究は無理で、まだ詳しい事はわかってない (2023/3/18 20:59:42) |
| 太水 | > | 能力の強さは2の世界内でもある程度ランク付けされてて、フラーゲやシアンみたいな「身体能力の強化」が一番下のランクで(その中でも常時発動するのは弱い、とか色々分けられる)ウィルやゼオンみたいな「何かを創造する能力」が一番上のランクって扱い。能力の強さだけで言うなら、上限はハートかな。生物を操るだけじゃなくて生み出す事までできるのは死者を操るのとはわけが違うし、創造も操作も扱えれば不可能ではないから、世界的にはハートが一番能力が強くて、裏を返すとそれ以上はいないと見ていい感じ (2023/3/18 21:02:51) |
| 太水 | > | 小規模ならあるけど、現実みたいに大きいものは無いかな。現実の南北問題はあくまで「世界全体の地図が存在していて、世界中の地域とそこに住む人間」について把握しているから起きる事だと思うんだけど、この世界実はどれだけ発展した国や地域も世界中の地域が記された地図を持ってない。だから、全てを把握していない以上現実の南北問題は起きようがない。他国との技術差は、能力だとそこまで埋まらないんじゃないかな。軍事力とか、世代ごとに勢力図が変わるとは思ってるけど、結局戦争って個だけじゃやれないよね、集の力が大事っていうのは2の世界も同じだから、大局的には全てをひっくり返す程、は無いと思ってる (2023/3/18 21:07:51) |
| 太水 | > | 私の方こそ、しうしうがまだ打ってるのに先に送っちゃってごめんね。そう言ってもらえると嬉しい！お互い、普段表に出さない、出しにくい設定がきけるのいいね。あまり仲が良くないと、確かにあんまりしつこく聞いてもな……って思っちゃう (2023/3/18 21:09:49) |
| しうしう | > | なるほど。確かに、ハート先生の能力は生物を生み出してるし、身体能力を引き上げるとか、現象を引き起こすとかとは次元が違うもんね。植物を生み出す力があるなら、同ランク帯に虫を生み出すとか、動物を生み出す、みたいな力もありえるのかな？でも、動物まで行くと生み出す生命が高等すぎるよね。脳とか持ってたり、組成とかも植物とは比にならない複雑さだし、作るのも操るのも無理そう……。虫とか海の生き物なら、脳がなかったり構造が簡単だったりするけど、進化の系図に当てはまらなかったり、人間の理解の及ばない部分も大きいよね……(そして陸上でクラゲとかを生み出して操っても、何も出来なそう)。そう思うと、やっぱり『植物』っていうのが、可能な範囲の上限なのかな？ (2023/3/18 21:13:51) |
| しうしう | > | 国の規模感がそんなに大きくないのかな？いわゆる現実世界の主要国、みたいなのは全然なくて、あくまでも地域内の覇権争いって感じなのかな？でも、ある程度の大きさがあるから、個人の能力の影響が少ないっていうのもあるよね。推測するに、世界地図が明らかになってないって言うのと、小国分立な感じを見るに、大航海時代前のヨーロッパに近い規模感なのかな？＋さっき答えてもらった通り、あまりにも逸脱した能力はないってことなら、個人でできることには上限があるんだね。科学の差も、そこまで巨大では無いのかな？それこそ、侍ＶＳ蒸気船レベルの技術差があったら、帝国主義時代になっておしまいだもんね。抗争が成り立つレベルには対等な国家同士ってことなのかな。 (2023/3/18 21:22:26) |
| しうしう | > | 凄い丁寧に答えてくれてありがとうね！たいすいは何か次の質問あったりする？ (2023/3/18 21:23:21) |
| 太水 | > | 氷とか炎とか電気とかを生み出すだけでも便利ではあるし凄いんだけど、植物は生物だから、やっぱり別格だよね。仮にそういう能力を持つ人がいれば同じランク、って扱いだと思うけど居ないかな。「植物を操る」「生長させる」だけなら他にも居るけど、「創造」が大きな壁だと思ってる。クラゲとかであっても、毒性まで再現できるなら水辺や海だと最強になれそうだね。その辺を縄張りにしたら敵無しに慣れそう。平和な見方なら、水族館とか経営したりするのかな (2023/3/18 21:30:00) |
| 太水 | > | そうだね、大きい国は存在するけど、主要国と呼ぶのは違うかなって感じ。遠い地域の人も知ってる凄い有名な国、くらいが限度。そうだね、植民地化前のアフリカの様に本当に小規模な集団で生きている地域もあるとは思ってるけど、一番多くて近いのは大航海時代前のヨーロッパとかだと思う。科学の差は、周辺地域はある程度同じだけど、離れればかなり変わることもある(そもそも国とかの無い、空白地帯みたいな所も結構ある。能力はほかの動物にも持ってる生物がいて、そういうのが大きな原因で版図を拡げられて無いって言うのもある)そのレベルまで来ると、戦えたとして帝国主義まっしぐらだね……それこそ文明開化の始まった日本とかになりそう (2023/3/18 21:34:34) |
| 太水 | > | 私からの質問は、そうだな……私の方でいっぱい世界観の話させてもらったし、しうしうの方も気になっているんだけど、新しく変わった設定の世界観がちょっとよくわかってない所があるかな。だから、新しい世界観って、古い方の世界観とどれくらい似てるのかとか、種族はどんな感じなのかとかが知りたいな (2023/3/18 21:35:53) |
| しうしう | > | なるほど、『創造』が別格なんだね！確かに、うちのクリスも、妖精だけどそこまでは出来ないし、そういう意味では、本当に規格外だね。(どうでもいいところだけど、確かにそういう使い方なら、クラゲでもかっこよくなりそうだね！腕とかからべちゃべちゃ産み落とされたクラゲが、地面に落ちてビクビクしてる図しか想像できてなかった(笑)) (2023/3/18 21:38:10) |
| しうしう | > | 質問了解！うちの世界観、結構全体的に練り直してるから、世界観によって変化の大小はあるんだけど、いちばん大きい変化では、やっぱり朝顔たち超能力者の世界かな？じゃあ、ちょっと書いてくるね！ (2023/3/18 21:40:48) |
| 太水 | > | そうだね！文明に組み込める程度に有能な能力扱い。クリスさんは創造する、というよりは「植物を操作する」って力に加えて「植物を使った瞬間移動」みたいな超常的な力の方に重きを置いた力、って感じなのかな？クリスさんのは能力と呼ぶよりは種族由来の祝福に近そうだなって感じだったし……(なるほど、その光景なら相手をビビらせることはできそうwだけど、強いか、使えるかって言われると何とも……。でも、腕から産み落とされるのに本人にダメージ無いって事は実は耐性があるのかなw) (2023/3/18 21:51:25) |
| 太水 | > | そもそも、いくつもの世界が繋がっているって話自体が今の設定でも有効なのかすら実は疑問だった……その感じだと別々の世界が繋がってるんだね。(*｀・∀・)ノ))ｲｯﾃﾗｯｼｬｰｲ・゜+: ・☆ミ (2023/3/18 21:52:32) |
| しうしう | > | ガオガオ兄弟の世界観は、元の世界観(だいぶうろ覚え）だと、山菜コンビの世界とは、一応違う世界設定だったんだけど、キャラが先行して世界観作りは甘かったし、『どっちも超能力関係だから統合しちゃえー』くらいのノリで、うご終了後割とすぐに一纏めしちゃった。だから、あんまり『ガオガオ兄弟の世界設定』は無かったかな。強いて言えば、スラム街があって、朝顔はそこで妹とふたりで暮らしてた、位の設定だった。 (2023/3/18 22:03:13) |
| しうしう | > | 山菜コンビの世界観は、元は超能力者と妖怪がいて、争ってるって世界観だった。その裏で虐げられてきた能力のない人間が、超能力者も妖怪も滅ぼそうとして科学技術でヨモギやワラビみたいな平気を作ってる、みたいな設定だったはず(あやふや)。この時は世界観設定ゆるゆるだから、能力の由来とか、妖怪の存在とかわっやわやだった。 (2023/3/18 22:03:44) |
| しうしう | > | それで、一応統合された世界設定的では、大きな変化として妖怪がいなくなった所かな。これは、妖怪っていう存在と、超能力って設定がちょっと二分しすぎてて、テーマとして纏まりがないとか、世界観ちゃんぽんだなーって理由で、超能力に焦点を絞った感じ。超能力は『進化の過程で超能力を持つ人間が生まれたこと』が由来って設定になった。だから人間は、『超能力者』と『元人類』っていう2種に分裂してる世界観。超能力者は遺伝性だから血統重視主義で、一部は血族単位でまとまって小さな里とかを作ってる。元人類は、化学を基礎に能力主義の国家を作ってる。で、時代背景的には、元人類と超能力者がめちゃくちゃな戦争をした後の世界って設定。だから、世界は荒廃してるし、超能力と元人類はそれぞれ別々の勢力に別れて暮らしてて、お互いがお互いを虐げあってる、みたいな世界観(だから、朝顔は超能力者だけど、属する家族(里)がいなくて元人類に虐げられてる)。そこに、超能力と元人類の垣根を越えた理想国家を目指す第3勢力(黒斗さん)が出てくる的なかんじ。 (2023/3/18 22:06:09) |
| しうしう | > | だから、超能力者と元人類は別々の種族で、その間にできた子供は繁殖能力を持たない(ラバ的な)みたいな設定もあるかな？ (2023/3/18 22:07:20) |
| しうしう | > | 書くに当たって、今も色々練り直してるから、まだあやふやなんだけどね( ˊᵕˋ ;)設定練ってるうちに寿命が尽きる、なんて事が内容にしないと(笑) (2023/3/18 22:09:08) |
| 太水 | > | キャラが先行するの、初期の創作あるあるだよね。後から世界観固めちゃうから、初期キャラだけその世界でちょっと浮き気味になっちゃうやつ。スラムで暮らしてた、位なら他の世界でも有り得そうだし、そういうの正直統合した方が作者的にもわかりやすいよね (2023/3/18 22:10:52) |
| しうしう | > | いくつもの世界が繋がってる設定は今も有効なんだけど、作者とか青・黒とか地獄設定とかはちょっと変更するかも。ただ、黒が神父の姿で色んな世界に干渉してる＆仙っていう超越者が世界を行き来してるって設定自体は生きてるつもり！実際、朝顔も『不思議な神父に育てられた』って設定にする予定だよ (2023/3/18 22:11:26) |
| しうしう | > | それね！世界観が被った作品を量産するより、統合してひとつのテーマを突き詰める方が面白いかもって思ったし！ (2023/3/18 22:12:14) |
| しうしう | > | 今日はこれで落ちるね！おやすみ！ (2023/3/18 22:14:33) |
| 太水 | > | 元々のヨモギさんたちの世界は、超能力者と妖怪が頂上決戦してたなら、確かに能力の無い人達は例え大多数であったとしても、支配されている、とか虐げられている、って認識になりそう。今度はとりあえず世界観のガワだけ作った感じの……これもあるあるだよねぇ (2023/3/18 22:14:35) |
| おしらせ | > | しうしうさんが退室しました。 (2023/3/18 22:14:36) |
| 太水 | > | テーマとしての纏まりか。私あんまりその辺考えてないから新しい視点だなぁ。ここでわざわざ「元」人類って呼んでるって事はかつて「人類」と呼ばれた存在がいるんだよね。「元」人類とは何が違うのかな？後、元人類の『能力主義』は『実力主義社会』って意味合いなのか「元人類も能力を持っているので、その強さ等を重視している」ってことなのかも気になる。超能力者が明確に遺伝なら、排他的な所があるんだね。現に小さい里みたいな、小規模集落で暮らしてるみたいだし。元人類からすれば、所属する場所の無い、寄る辺ない超能力者の子供なんて格好の的だったんだろうなって思っちゃう……。黒斗さん達は垣根を超えた国家を作りたいって事は超能力者も元人類も両方集まった組織なのかな (2023/3/18 22:22:09) |
| 太水 | > | 混血が生殖能力を持てないなら、ますますお互いの種族の断絶は確たるものになるね。言い方が悪いけど自分の血筋を持った子を繁殖させる目的の奴隷にします〜みたいなのがないわけだもんね (2023/3/18 22:27:13) |
| 太水 | > | まだ私達の人生は長いから、設定はまだまだ長く考えていてもきっと死にはしない……って信じたい(((私もまだ設定曖昧な世界あるから身につまされる思いだ) (2023/3/18 22:28:01) |
| 太水 | > | 仙さんの昔話にも少し出てた謎の神父さんだ。その人、あまり詳しくは知らないんだけど青さんの同僚的な人なのかな。とにかく、その辺の設定はある程度継続してるけど違う所もできるよ、みたいな感じかな？ (2023/3/18 22:30:25) |
| 太水 | > | お疲れ様、おやすみなさい〜 (2023/3/18 22:30:38) |
| おしらせ | > | 太水さんが退室しました。 (2023/3/18 22:30:40) |
| おしらせ | > | 太水さんが入室しました♪ (2023/3/25 20:01:40) |
| 太水 | > | こんばんは〜 (2023/3/25 20:01:45) |
| おしらせ | > | しうしうさんが入室しました♪ (2023/3/25 20:08:42) |
| しうしう | > | こんばんはー！ごめん、ちょっと遅れた！ (2023/3/25 20:08:50) |
| 太水 | > | まだそんなに時間経ってないし、気にしないで！ (2023/3/25 20:11:01) |
| しうしう | > | ありがとう！ (2023/3/25 20:12:10) |
| しうしう | > | この間の世界観の回答はあんな感じで平気だったかな？妖怪と超能力者って形になってるけど、超能力者と元人類って形になったけど、馬とロバ、人と猿くらい隔たりがある2種族が争ってる世界って基本設定はそんなに変わってないとも言える感じ(なのかな？(() (2023/3/25 20:14:59) |
| しうしう | > | あ、ごめん誤字ってる！『妖怪と超能力者から、超能力者と元人類っていう形になってるけど』が正しい感じ！ (2023/3/25 20:16:01) |
| 太水 | > | 良い答えだったよ！確かに、大きく隔たりのある二種族間の争い、って考えると根本的な部分は変わってないのかもだね。そこの部分が大事そうに見えたし (2023/3/25 20:18:00) |
| 太水 | > | しうしうは私の方に他にはなにか質問とかあるかな？ (2023/3/25 20:18:29) |
| しうしう | > | あと、一応質問なのかなって思うから軽く答えると、神父様については、青い神が作った青と黒っていう、神の機能の一部を代替する分霊的存在がいて、その黒が、人間界に紛れるために変身した姿が神父様ってこと！黒・青は、性別・容姿・種族が可変って設定なので！自己がたりしちゃうと、『神父』って言うのは、仙の世界の宗教の司祭って設定で、現実の宗教とは違うって設定だけど、どちらにしても4000年前にあるのはおかしいって設定があったりするよ(笑)教祖的な人が未だ誕生してないのに教会があるって言う (2023/3/25 20:26:00) |
| しうしう | > | ごめん、書いてたら遅くなった！ (2023/3/25 20:26:08) |
| しうしう | > | うちは結構色々聞けて満足かな……後々また聞きたいこと出てくるかもだけど、今のところは聞き尽くしちゃった感じ！たいすいは何かある？ (2023/3/25 20:28:18) |
| しうしう | > | あと、逆に何か、たいすいがキャラの口からは語れなかったけど、言っておきたい、話しておきたいって思う設定とかあったら、聞きたいかも！ (2023/3/25 20:31:25) |
| 太水 | > | なるほど、神父様は、青い神様が自分の分身として作った存在の一つってことか。青さん黒さんって存在の色々な要素が可変式なんだね。面白いな。未来に教祖的な存在が生まれるのです……とか主の誕生を待つ、真の預言者の誕生を待つタイプの宗教なんだろうか (2023/3/25 20:34:29) |
| 太水 | > | 了解だよ。お互い結構話したもんね。私の方もしうしうに聞きたい内容は無いかな。色々な事が聞けて楽しかった (2023/3/25 20:35:29) |
| 太水 | > | キャラの口からは〜って所なんだけど、実は七尾の紹介終わってから裏尾の話ってしておいた方が良かったかな？って思ってて。存在自体が扱いにくいから出番はこれからも多くは無いと思うけど、ふとした時にまた出てくるかなと思って(七尾自体は扱いやすいから出番はこれからも多いだろうし)良かったら話してもいいかな？ (2023/3/25 20:36:51) |
| 太水 | > | 裏尾、って一言で言えば七尾の裏人格なんだけど、具体的にどういう設定の存在なのか、とか能力とかもちゃんとは今まで断片的にしか言ってなかったなと思って (2023/3/25 20:37:53) |
| しうしう | > | 黒は色んな時間を渡ってるから、遠い未来の『ある宗教の神父』って立場が便利で、うっかり宗教誕生前の時間軸でも使っちゃってるって言う設定(笑)4000年前においては、黒以外誰も知らない宗教を祀ってて、そのくせ別にその神を信じてる訳でもないって立場で、仙は変な人だなあ、って思ってる(黒にとっては、神は青い神だし、信じるものって言うより、執行するものなので) (2023/3/25 20:41:42) |
| しうしう | > | そうだね！確かに、境界性人格障害的なやつなのか、それとも、オカルト的な(悪魔に憑かれた的な)やつなのか、思えば聞いてなかったかも！ (2023/3/25 20:42:36) |
| 太水 | > | あ、その時間だと宗教そのものが存在してないのか。そうなると周りからすればかなり歪な存在に感じられるね。謎の新興宗教を信仰してるけど、信仰してるらしい本人はその神様を特段信じている訳じゃない……のに体裁だけは(未来ではきちんと存在するから、それに則って)整ってるんだもんね (2023/3/25 20:45:41) |
| 太水 | > | 言われてみればそこからか！ちょっと長くなりそうだから文章纏めてくるね (2023/3/25 20:46:24) |
| しうしう | > | そうなの！だから神父さんは、4000年前では設定だけやたらしっかりしてるのに、存在があやふや的な謎キャラ(笑) (2023/3/25 20:49:11) |
| しうしう | > | 待ってるね！ (2023/3/25 20:49:15) |
| おしらせ | > | 無言時間が25分を超えたため、しうしうさんが自動退室しました。 (2023/3/25 21:14:26) |
| おしらせ | > | しうしうさんが入室しました♪ (2023/3/25 21:14:52) |
| 太水 | > | 一番初めに、裏尾の存在は、解離性同一性障害と成り立ちそのものは変わらないつもり。私は専門的に学んだ訳では無いから、もしかしたら病態と違うところがあるかもなんだけど (2023/3/25 21:17:40) |
| 太水 | > | おかえりなさい。遅くなっちゃってごめんね (2023/3/25 21:17:50) |
| 太水 | > | まず、裏尾って人格そのものの成り立ちはかなり七尾の過去に絡んでて。以前話したかもなんだけど、七尾は過去に母親に刃物で殺されかけた事がある(もちろん未遂だしすぐに母親は取り押さえられたんだけど、その時についた傷が頬に残ってる。母親が殺そうとした原因は、母親がノイローゼになってしまっていたこと。七尾が元気すぎるし言うことをあまりきかない問題児だったのも原因の一つではある)で、その後は母親と隔離されて暮らしてたんだけど、七尾達の住んでいた地域は現実でいう儒教みたいなものが根強くて(特定の宗教！というよりは土着の文化って感じ)そこから年功序列の考えが強かった。その結果、七尾は母親と隔離されて暮らすことになったんだけど、父親とかから『母親は悪い事をしたけど、許してやってくれないか』って言われるようになった。だけど、七尾は全く許す気になれなくて、それまでは普通の親子だった事もあって、殺されそうになった恐怖と、裏切られた怒りの気持ちを持って過ごしていた (2023/3/25 21:18:44) |
| 太水 | > | 丁度その頃、七尾達の住んでいた村では疫病が流行ってて、死者が次々増えていた(ここで柑丸は両親と姉の家族全員を亡くしていて、曹天は逆に家族の誰も病気に罹らなかった。でも、そこから家族全員被害を受けていないからこその誹謗中傷に遭う羽目になった)このゴタゴタで七尾に誰も会いに行けなかった。柑丸は塞ぎ込んでたし、曹天は曹天で自分の事で精一杯だった。司樹(もう一人の七尾達の友人)も身内が亡くなったり、曹天の方に気を取られて中々会いに行けなかった。大人含めた他の周りの人達は、元々七尾が豪放磊落な性格だから少し放っておいても精神的に大丈夫だろう、って思い込んでいたのかもしれない。それで、七尾は孤独の時間が増えた。その内に、それまでの恐怖とか怒りが、段々と憎しみや殺意に変わった。自分の事を心配しにも来ない、友人や周りの人達も恨むように、憎む様になった (2023/3/25 21:20:26) |
| 太水 | > | こうやって抱き始めた殺意が裏尾の大元。ただ、この時点ではまだ分裂していなくて、『七尾自身が抱えた周囲への怒りと殺意』だった。でも、色々あって、主に曹天と司樹の手引きで七尾達四人は住んでいた村を逃げ出した。それまでいた孤独の場所から、友人達とまた付き合う内に、皆大変だったんだ、仕方なかったのかもしれないって少しづつ思えるようになった。(本編軸では完全に大人になった時には、少なくとも柑丸達友人の事を恨んではいない。仕方なかった、と割り切れてる。ミナコイ軸だと、そうは思ってるけど精神的に未熟なのもあってまだ燻るものがある、って感じ)ただ、過去の事は水に流して皆とまた仲良く楽しくやっていきたいのに、膨らんだ殺意は中々消せなかった。結果、七尾が自分から切り離した『殺意』『憎しみ』が裏尾の人格を作った。ちなみに、母親は七尾が村を出る頃には死んでいる(母親のノイローゼの原因の一つは疫病での混乱だったんだけど、自分も最後は病気に罹った)謝罪も何も無かったし、それだからこそ七尾も裏尾も母親が大嫌い。恨んでる (2023/3/25 21:22:44) |
| しうしう | > | なるほど……明るくて元気な七尾に裏人格っていうのは、結構気になるキャラ設定だなーって思ってたけど、七尾が明るくて元気な子だったからこそ(お母さんが疲れちゃったり、皆がほっといちゃったりして)できたのが裏尾だったんだね (2023/3/25 21:25:03) |
| しうしう | > | 七尾・裏尾はお母さんを恨んでるって書いてあったけど、読者的立場から見ると、『儒教的道徳観の村』って言うのを聞くと、父親の存在が気になるな……儒教道徳的な家父長制下で子育てをしてたから、余計にお母さんは病みやすい環境だったとかも考えられそう。それに、母親に殺されかけた息子の恐怖とかに共感しないで、『許せ』って言えちゃう非人道的な感性の辺りが、闇が深くて気になるね(( (2023/3/25 21:29:17) |
| 太水 | > | ただ、裏尾はただの二重人格じゃなくて「七尾と体を奪い合う、魂を持ったもう一つの存在」って設定だったりする。本来だったら、二重人格でも一つの魂で成立するんだけど、七尾は境界人っていう「魂そのものが何にも近く、けれどどの存在にも属さない」曖昧な存在だったから、人格が分裂した際に互いに魂の欠けた部分が埋まっちゃって、それぞれが一つの魂になっている。七尾の体は、境界人っていう種族の特徴として頑丈なんだけど、一つの体に魂は一つ(これは私の創作全体での設定)だから、今は一つの体に二つの魂が入り込んでいて、どちらも元が同じだから今の体が自分に合う体。っていういつか決壊してしまう、結構危うい状態だったりする。今は七尾が体の主導権を握っているけど、裏尾も体が欲しいから、七尾が精神的に弱った時や気絶した時を狙って表に出ようとしている……って設定。ちなみに境界人辺りの設定は大体後付け(( (2023/3/25 21:29:55) |
| 太水 | > | そうだね、明るくて元気だからこそだね。仮に七尾が「恨むのなんて良くないよ」って言えるくらい優しい性格だったなら(それはそれで酷だと思うけど)裏尾は生まれなかったと思う。元々そこまで活力のある方じゃなくて、早めに感情を壊していたら、それもまたそれで裏尾にならなかったと思う。余裕のある誰かが助けに行っていても生まれなかった。偶然が重なった結果だね、結果的にいい事じゃないけど…… (2023/3/25 21:33:44) |
| しうしう | > | で四人が村を出たのは何でなんだろう。七尾と曹天は村を離れる・追われる理由は何となく分かったけど、柑丸(と司樹さん？)は、ここまでだと特に村を離れるインセンティブはないもんね？色々あって、が気になる……それに、話を聞いた限り、曹天には家族が残ってるみたいなけど、家族と別れて脱出したのかな？文脈だけだと完全に判断できなかったけど、司樹さんも一家全滅じゃない可能性もあるし…… (2023/3/25 21:36:45) |
| しうしう | > | 原因的には人格障害に近いけど、魂とか体の定義がうちらの現実とは違う＆中でも七尾は特殊な性質だったから、裏尾は単に七尾が作り出した人格じゃなくて、別個の存在になっちゃったってことなのかな？ (2023/3/25 21:38:03) |
| 太水 | > | 父親は……七尾はまぁまぁ父親を恨んでるし、裏尾に関しては(母親程では無いけど)死ね！！まだ死んでないなら殺してやるくらいには思ってる。正直、一応『お母さんは悪い事をした』って事は言ってるわけだから息子に共感する姿勢(姿勢だけ)を見せている分タチが悪いし……この話で一番七尾の事を気にかけるべきだったのは父なのでは？と言われたらそれはそう。とはいえ、儒教って「母親と子供が死にそうな時どっちを助けるか？」って質問に「母親。子供はまた産めばいいが母親は一人しかいないから」って考えだ、って聞いたことがあるから、そのイメージで作ったから、その考えから行くと「また産める子供(しかも子供は他にもいる。七尾は弟妹が多い)より一人しかいない妻」って考えになるのかなと思ってる(私個人はそんなの全く正しいと思ってないけどね) (2023/3/25 21:39:41) |
| しうしう | > | 話を聞いてて、体を共有しあった二重人格とか、攻撃的な後天性の存在って点で、うちの藤やムシャと似て非なる感というか、対比的だなーって思ったから、偶然ではあるけどミナコイ軸で藤と裏尾に接点ができてたのチャンスだなって思ってる( ≖ᴗ≖)ﾆﾔｯ機会があったら、また絡ませてみたいな(耐水の設定的に根幹というか、デリケートなところみたいだから、難しいかもだけど) (2023/3/25 21:44:13) |
| 太水 | > | さっきの文章だと七尾目線の話だけだったから不足情報があるんだけど、曹天は家族が全員罹らなかった事で「元々余所者の血筋(祖父母の代で他所から来た。曹天は昔河童のハーフだったのに今の設定だとクオーターに変わったんだけど、ここの帳尻合わせで……)だからそもそもこいつらがばらまいたんじゃないか。または何か自分達だけ隠し持ってるんじゃないか」って言われるようになった。完全に八つ当たりで言いがかり。ここで家族が言い返していれば良かったんだけど、余所者だし、今後立場が悪くなっても……って家族の大人達がちゃんと言い返さなかった。曹天はここで家族に失望していて「こんな村出ていくしかない」って決意を固めた。司樹は曹天達を心配してついて行くことにした。司樹には生きてる家族もいて、恨みもないしインセンティブもそこまでないけど、仲のいい皆の居ない辛気臭い村に居るよりは、って言うのと、七尾や柑丸への大人の対応に司樹なりに怒っていた、っていうのもある (2023/3/25 21:48:06) |
| 太水 | > | 後、曹天が村を出ていく考えになった理由として、七尾と柑丸に久しぶりに会った時、二人がめちゃくちゃやばい顔をしてた、っていうのもある。曹天目線で「七尾は今にも人を殺してやろうって目だったし、柑丸は今にも川に飛び込みそうだった」って感じかな。これを放置している周りの大人にも軽蔑したし、家族も知っていた、と思うと家族への思いは失望だけじゃなくて軽蔑も混じった (2023/3/25 21:51:13) |
| 太水 | > | 長すぎて分割しちゃって申し訳ないんだけど、柑丸は (2023/3/25 21:52:34) |
| しうしう | > | そのやり取りが儒教の流れのどの部分から出てきたのか気になる！ウチ結構孔子とか好きなんだけど(全く浅学だけど)、それは聞いたこと無かった！お上(家庭内では親)を絶対視して、子供の主権的なのを抑圧する感じ、たいすいが想定してるのは朱子学に近いのかな？ (2023/3/25 21:52:54) |
| しうしう | > | 陽明学とかだったら、易姓革命が認められてるから、家庭内でもやばい親に対して反抗すること自体は抑圧されないもんね！(設定として食いつくところじゃないかもだけど、儒学って範囲が広いから、どの教えを基礎に置くかで世界観変わってくるかなってちょっと気になっちゃった(笑)) (2023/3/25 21:55:26) |
| 太水 | > | ごめん誤送信。柑丸は、父親が他所から来た人(厳密に言えば妖だけど)それもあって、『あいつが村に蔓延る病の元じゃないのか』とか言われてた。だから自分だけ病に罹らなくて、一番近くにいる家族が死んだ、って。本当は家族を失っただけの可哀想な子供。内容自体は割と曹天の一家と似てるとはいえ、一人ぼっちの柑丸にはそれが辛すぎた。その結果、柑丸は村を出るまで元々の明るい性格はどこへやら、責められるのが怖くてずっと引きこもるか、人のいない時間に外に出るくらいしかしてなかった (2023/3/25 21:55:43) |
| しうしう | > | なるほど……閉鎖的な村だから排他的で、疫病とかがあった時、ルーツが村にない(＝頼れるものが少なくて村の中で比較的立場が弱い)人に、しわ寄せが行く感じなんだね…… (2023/3/25 21:58:20) |
| 太水 | > | ちょっと前のやつへの返信からになって申し訳ないんだけど、裏尾の生まれの原因は人格障害、って感じだね。そう！七尾の体質が特殊ってこともあって、ただの人格から別個の存在までなってしまった。ちなみに、仮に体質が特殊じゃなくても性格は今のままあまり変わらなかったと思う (2023/3/25 22:00:04) |
| しうしう | > | 元々行きづらい村だったとしても、家族が居るのに三人に付き添ってくれてる司樹さんって、すごいね。語彙が足りないけど、言っちゃなんだけど自分にはそこまで村を離れるメリットが多い訳では無い(むしろデメリットが多そう)にも関わらず、そこまで友情に殉じてくれてるんだもんね……友人曹天が手紙を送ってるのは司樹さんなのかな？ (2023/3/25 22:01:15) |
| 太水 | > | 実は、私も藤さんとムシャさんは七尾と裏尾に似てるような対称的なような部分があるなと思ってて。それもあって藤さんとムシャさんってどれくらい記憶を共有してるのか、とかそもそもムシャさんって何者なのかとか気になってたんだ。もし機会があったら、今回それぞれへの設定も深まったことだしそれを踏まえて絡ませてみたいなぁ(私の設定的にもデリケートではあるけど触れるならどうぞだよ。逆に、藤さんたちの方が触れてもいいのかな？って思ってた。設定わからない所もあったから下手に触れていいのか心配だったのもある) (2023/3/25 22:03:34) |
| しうしう | > | あ、儒教のこと色々行ったけど、うち自体は本当に俄だし、論語とか性悪説とかがちょっと面白いなって思ってるけど、全体的に詳しいとか思想的に共鳴してるってことでは無いし、知識も本当に半可通なので、間違ってるところも多いかも！村を構成してるのが、どんな思想体系なのかが気になっただけで！ (2023/3/25 22:03:47) |
| しうしう | > | (自分の送信したの見て、年功序列とか家父長制とか支持してるって思われたらやばいなって思ったので↓) (2023/3/25 22:05:07) |
| 太水 | > | 儒教、って調べたりすると「年功序列」とか「儒教の考え的に親と子供どちらを優先するのか？」までは出てくるけど、明確な話は出てこないね…私も又聞きだからな。ただ、ちょっと調べた感じだと私の考えてる儒教は朱子学で合ってるかな。少なくとも孔子自身が言った訳では無いと思う。孔子自身要するに年功序列、な事は唱えているけれど (2023/3/25 22:06:28) |
| 太水 | > | 論語とか性悪説が面白いな、って思うのはわかるよ。私も性善説と性悪説とか考えるの好きだしね。それに、歴史的にどんな宗教が存在していたのかとか調べるのも好き。ただ、興味があることとそれを信仰しているかはまた別だよね。私自身七尾達の出身はこんなだけど彼らの村が正しいとは全く思わないし (2023/3/25 22:08:38) |
| しうしう | > | あと、聞いてて気になったんだけど、柑丸の現在の性格ってどうなってるのかな？村を出た時点では、怯えて引っ込み思案になってるっぽいけど、その後立ち直れて現在は(ミナコイ軸でもたいすいの原作でも)明るい性格に戻ってる、なのか、ミナコイ軸では明るい性格に戻ってる(or性格が変わる事件自体起こらなかった)けど、原作軸では事件の後そのままくらい性格になってるのか…… (2023/3/25 22:09:07) |
| 太水 | > | しうしうが言ってた閉鎖的な〜の所、まさにその通りだと思ってる。色々重なった結果、古い時代の田舎の悪い所がモロに出てしまったイメージ。ここからは別への返信になるけど、曹天が手紙を送る相手は司樹であってるよ(昔の設定だと司樹は死んで三人で村を出た、ってことになってたからフローリアの方に出せなかった。今の設定だと生きてるから、辻褄合わせに「フローリアで学べる事と別の事を学びたいから違う学校へ行った」って事になってる) (2023/3/25 22:12:58) |
| 太水 | > | 柑丸の現在の設定はミナコイ軸、原作軸ともに元気で明るい性格だよ(昔の設定だと、所々自傷癖とかを感じさせる設定があったんだけど、今の設定だとそういうのは無い)七尾が、村を出てから元気を取り戻したように、柑丸も村を出て元気を取り戻してる。四人の子供暮らしで生きるのに大変だった時期があるから、逆にそれのお陰で落ち込んでる場合じゃなくて吹っ切れてきた、悪い環境から抜け出せたから、って理由。それに、七尾も柑丸も、元々「二人一緒なら最強！」って言ってたタイプだからその気持ちを思い出せて励まされたっていうのもある (2023/3/25 22:17:10) |
| しうしう | > | そうだね！お互いの設定も明らかになったところだし、機会があれば絡ませてみたいかも！藤と裏尾は2回接点あるけど、ムシャはないんだよね。立ち位置的には、ムシャと裏尾の方が共通点多いから、その辺もいずれ絡められたらいいね！あと、藤のネーミングセンスはズレてるって設定で、微妙に外した名前のつもりだったから、裏尾定着しちゃったのやや申し訳ない( ˊᵕˋ ;) (2023/3/25 22:18:05) |
| しうしう | > | うちの『面白い』は結構、ダメだって思う部分も少なくないし、丸呑みにはできないけど、部分的(勉強に対する姿勢とか、政治運営の理念あたり)には共感出来たり、現在でも評価できる部分もあるかなーって感覚だから、完全に全否定って訳でもないかな。昔の思想だし言語が違うから、解釈によっても揺れるし、うちの理解の仕方が間違ってるところもあるかもだけど。でもだから、ちょっとウチは、たいすいの考え方とは温度差あるかも(笑) (2023/3/25 22:18:24) |
| しうしう | > | そっか！柑丸明るくなってて良かった！そういう意味では、七尾と柑丸は色んなものを失ったけど、お互いを失わなくてよかったね(´；ω；｀) (2023/3/25 22:19:41) |
| しうしう | > | それこそ、このインタビュー回、学校交流会に向けてって設定だったし、相手校は司樹さんのいる学校でもいいかもね！その辺(交流会とか相手校とか)、なにか設定決めてたりする？ぶっちゃけ、ウチは何も考えてない((ヴィラン的なキャラを集めた学校とかもありかなーとか思ってた位で (2023/3/25 22:21:59) |
| しうしう | > | ごめん、遅くなっちゃっし、今日はこれで落ちるね。おやすみ (2023/3/25 22:25:41) |
| おしらせ | > | しうしうさんが退室しました。 (2023/3/25 22:25:43) |
| 太水 | > | 後、これは今の裏尾についてなんだけど、裏尾には「七尾の体を奪う」っていう明確な目的がある。そのために裏尾は七尾の心を完全にへし折る必要があるんだ。だから、裏尾は七尾の大事にしているものが嫌いで壊したかったりする。感情的には、裏尾→七尾が「いつか消す死ね！！！ 」で裏尾→柑丸が「殺す死ね！！！」で裏尾→曹天が「頭が良いから何してくるかわからないし警戒してる。死ね！」って感じ。最終的に裏尾は柑丸を消せれば七尾が折れて勝てる。逆に七尾→裏尾は「お前なんか完全に消えろ」少なくとも名前で呼ぼうとか考えなかった程度には忌避感が強い。柑丸→裏尾は昔の設定だと忌避に近かったんだけど、今はどっちかというと「俺が止めなくちゃ」罪悪感とか無力感を見せ付けられてる感じ。嫌われても仕方ないと思ってるし、それでも親友の為に止めたい。曹天→裏尾は「いつか対処しないといけない問題」曹天は、とりあえず裏尾は頭が良くなさそうだから上手く口車に乗せれば今を凌げると思ってる。でも、いつか裏尾がもっと知恵をつけてきたらそうも言ってられなくなるから、それまでに相手を知って、消さないといけないと思ってる (2023/3/25 22:25:44) |
| 太水 | > | ごめん、自分のやつ打ってて遅くなっちゃった (2023/3/25 22:26:15) |
| 太水 | > | 言われてみればムシャさんと裏尾って会う機会なかったのかもだね。私はそもそも裏尾に名前つける、って事自体考えてなかったし、裏尾は七尾と一緒にされるの嫌いだから(自分はこの体を奪う「個」だと思ってるから)なんだかんだ名前がある、って事実は気に入ってるんじゃないかなと思ってる。私自身今更他にいい名前が浮かぶと思えないし裏尾本人がそれっぽいのを考えそうでもないしな……って考えると丁度いいしありがたいなって(笑) (2023/3/25 22:30:18) |
| 太水 | > | 面白い、の所に関しては、私個人は完全否定もまた偏った見方の一つだと思うから、これを信仰している、この考えに則ってはいないってことは主張するけど、思想みたいな科学的に証明されている事でなければ完全否定か？と言われると違う事が多いかな。儒教や朱子学も現代に強力なものとして流行って欲しくは無いけど、仁義礼知信みたいな価値観は、ある程度必要なものだと思ってる。この辺はまた別の話になるし、仲のいい人同士でも意見の割れやすい所だから難しい事かな、と思うけどね (2023/3/25 22:35:28) |
| 太水 | > | 最後に、インタビュー回の件だけど、確かに司樹が居るところでも良いかもしれないね。私も実は何も決めてなくて。なんなら司樹の行った学校も考えてなかった。そもそも中高一貫なのか、高等部だけ中等部だけなのか、いっそ大学系かな？とかも固まってなかったし…… (2023/3/25 22:37:06) |
| 太水 | > | その辺はまた今度話そうか。お疲れ様、おやすみなさい〜 (2023/3/25 22:37:18) |
| おしらせ | > | 太水さんが退室しました。 (2023/3/25 22:37:20) |
| おしらせ | > | 太水さんが入室しました♪ (2023/4/1 20:00:07) |
| 太水 | > | こんばんは (2023/4/1 20:00:13) |
| おしらせ | > | しうしうさんが入室しました♪ (2023/4/1 20:01:50) |
| しうしう | > | こんばんはー (2023/4/1 20:01:54) |
| 太水 | > | 先週はしうしうが居なくなった後も長々といっぱい打っちゃっててごめんね (2023/4/1 20:02:48) |
| しうしう | > | 先週はなんかどうでもいい所食いついちゃってごめんね( ˊᵕˋ ;)ちょうど就職試験の範囲で勉強してたのと、好きなところだったのもあって、テンション上がっちゃってたm(*_ _)m (2023/4/1 20:02:58) |
| しうしう | > | ううん！平気だよ！ (2023/4/1 20:03:34) |
| しうしう | > | 七尾と裏尾の話は面白かった！業が深いね……どっちも同時には存在しえないって言うか、最終的にはどっちかが消えなきゃ、器の方が壊れちゃうのかな？ (2023/4/1 20:05:31) |
| しうしう | > | ムシャと裏尾を絡ませてみたいって思ったけど、藤から存在を許されたムシャと、七尾と共存出来ない裏尾がどういう会話をするのか、半分(ムシャについては)我がことながら気になってきた…… (2023/4/1 20:06:58) |
| 太水 | > | いやいや、私も話してるうちについ熱が入っていっぱい語っちゃったから(;^_^好きな範囲とか興味のある内容だとついつい食いついちゃうのわかるよ。お互い様だよ〜 (2023/4/1 20:09:42) |
| 太水 | > | ありがとう……！ (2023/4/1 20:09:52) |
| 太水 | > | そうだね！どっちもお互いが嫌いだし(お互いがいると体がもたないって知ってる知らないに関わらず)消えろって感情は持ってる。最終的にはどっちかが消えないとその内器がもたなくなって死ぬよ (2023/4/1 20:13:00) |
| 太水 | > | 確かに……似たような存在でありながら、存在の認知的には真逆の結果なのか……いつかやりたいね (2023/4/1 20:14:37) |
| 太水 | > | 案外、裏尾は『個』として自分を認識してるから、七尾に認められないとかはどうでもいいのかもしれない (2023/4/1 20:16:24) |
| しうしう | > | 名前の話も聞けてよかった！正直、当時は軽率だったけど、友達のキャラに勝手に呼称つけるのって、今思うとだいぶタブーだし、ずっと気になってたけど、たいすいが素敵な解釈で受け入れてくれて本当に良かった！けど、それで裏尾の個としての意識を助長したとしたら、藤(とウチ)だいぶ戦犯だね( ˊᵕˋ ;) (2023/4/1 20:18:26) |
| しうしう | > | 七尾も明るくていい子だし、けど裏尾も別に望んで人の第2人格に生まれてきた訳じゃないし、2人とも共存できるハッピーエンドがあればいいけど、そうはいかなそうなハードな世界観…… (2023/4/1 20:20:41) |
| しうしう | > | 裏尾からすれば良くも悪くも『七尾の承認』なんて、アイデンティティには関係ないってことなのかな？ (2023/4/1 20:23:25) |
| 太水 | > | まぁ確かに、あまり仲の良くない人にやったら揉める原因にはなりそうかなとは思う。結果的には私は助かったけどね。そもそも、裏の人格に名前を付けるっていう発想が無かったから(仮にあったとしても裏尾はネーミングセンスはともかく、そもそもの知識量的に「名前？太郎……嫌だな。次郎？うーん」って悩みそうではある)それは確かにw (2023/4/1 20:30:13) |
| 太水 | > | とはいえ、裏尾は生まれてきた以上、好きに生きるつもりではあるよ。自分の殺意は『七尾の過去』から刷り込まれたものじゃなくて、自分が好きだから持ってるもので、七尾達への殺意は『単純に気に入らないから(性格が合わないし、自分を消そうとかしてくるのにも反発してる)』そもそも、裏尾の存在は結局居ると誰かをいつか殺すかもしれない爆弾で、解除するなら人格ごと消すしかない存在なので無理な相談なんだ…… (2023/4/1 20:32:07) |
| 太水 | > | そうだね、自分は個だからこそ、特定個人からの承認なんて要らない、って感じ。とはいえ、個だからこそ他人から褒められたりすれば割と嬉しいし、認められるのはやぶさかではない(七尾達以外からなら) (2023/4/1 20:33:13) |
| しうしう | > | 本当に反省することしきりですorz (2023/4/1 20:36:37) |
| しうしう | > | やっぱり、共存エンドはないんだね……けど、七尾達は幸せになれるエンドを迎えられるといいなと、陰ながら祈っております((謎の気持ち (2023/4/1 20:37:24) |
| しうしう | > | そう思うと、あくまでもたいすいのストーリーに関わらない第三者としてのミナコイ軸の人達となら、ある程度普通のコミュニケーションが成立するのかな？ (2023/4/1 20:39:41) |
| 太水 | > | うん。考えてるエンドはいくつかあるけど、裏尾生存→七尾と柑丸が共倒れ、裏尾消える→他のみんなはこれからも生きていくよ……みたいなのしか出てこないから、やっぱり裏尾も含めるとなるとメリーバッドエンドがせいぜいな気がしてしまう(( (2023/4/1 20:44:53) |
| 太水 | > | なんなら七尾達4人組以外なら、一応コミュニケーション成立するね。まぁ何か反感買えば殺そうとする恐れがあるから取り扱い注意の劇薬みたいなものではあるけど…… (2023/4/1 20:46:44) |
| しうしう | > | なるほど……色々聞けてよかった！これで、今後裏尾が出てくることがあった時、設定を踏まえて楽しめそう！ありがとうね！ (2023/4/1 20:49:26) |
| しうしう | > | あと、そろそろ交流会の設定とか、話し合った方がいいのかな？ (2023/4/1 20:49:40) |
| 太水 | > | あ、最後に言いそびれてたんだけど、裏尾の能力についての話もさせてもらえると嬉しい (2023/4/1 20:56:20) |
| しうしう | > | OKだよ！聞かせて！ (2023/4/1 20:57:17) |
| 太水 | > | ありがとう！裏尾の能力は『傷を負わせた相手に、傷の深さに比例する悪夢を見せる』こと。一見するとイーラのやった事の下位互換なんだけど、イーラの場合は(私のイメージとして)『精神ジャックを起こすことで、相手の過去を覗きつつそれを流し込む』って感じだったんだけど、裏尾の場合はとりあえず悪夢、だから裏尾本人は自分が見せた悪夢の内容を何となくでしか知る事ができない代わりに、ある程度内容の傾向を操作したり、特にトラウマがない相手でも「相手が嫌だと思うこと」を見せたり、単に死にそうになるだけの悪夢(サメに食べられそうになるとかそういうやつ)が見せられる (2023/4/1 21:03:28) |
| しうしう | > | おお……それはすごいね！その能力はなにか由来があるの？七尾の潜在的な力を引き出しているとか？ (2023/4/1 21:07:51) |
| 太水 | > | この能力を使ってる時は裏尾から黒いモヤが出てきて、それを纏ってるもので負わせた傷に能力が乗る、って感じ。武器だけじゃなくて自分の拳とかでもいい。この能力自身は七尾と分離した時、七尾の中の暗い部分が裏尾に集まったことでできた、っていうのがある。同時に七尾が今の浄化の能力を持った。裏尾と七尾の能力は対みたいなもので、七尾の能力は裏尾の能力をかき消せる、裏尾は七尾の能力からこの能力そのもので自分を守ると同時に、裏尾こそ七尾にとって『悪夢』そのもの……っていうことで、裏尾がこの能力を持ってる (2023/4/1 21:07:52) |
| しうしう | > | あ、ごめん、被ったね。 (2023/4/1 21:08:04) |
| 太水 | > | 私の方こそ言い出したくせに打つのが遅くなっちゃってごめんね (2023/4/1 21:08:28) |
| 太水 | > | もしも今後裏尾が出てくることがあったら、何ができるのか、を明示しておきたかった。聞いてくれてありがとうね (2023/4/1 21:09:07) |
| しうしう | > | 表裏一体の能力なんだね。裏尾は、七尾の悪夢の具現化みたいな物で、そのイメージ自体が能力を発現させているのかな？ (2023/4/1 21:09:20) |
| しうしう | > | うちもいっぱい聞けて楽しかったよ！他に何か、言っておきたいこととかあったら、聞きたいけど、平気？ (2023/4/1 21:09:44) |
| 太水 | > | そうだね。裏尾は悪い部分の塊だから言うなれば悪夢の具現化。だからその存在自体が能力と結びついてる感じかな。イメージ自体が発現させてる、っていうのもそうかも (2023/4/1 21:12:14) |
| 太水 | > | 私の方はこれで大丈夫！長々と聞いてくれてありがとうね (2023/4/1 21:12:36) |
| 太水 | > | それで、交流会の設定だよね。どうしようか？何も案が無ければ、せっかくだし司樹の通ってる学校、が良いかな。せっかく生きてるなら絡められた方が何か面白い事ができるかもだし (2023/4/1 21:13:41) |
| しうしう | > | そうだね！ウチもなんにも考えてないから、せっかくだし司樹さんが出てきてくれたら嬉しいかな！ (2023/4/1 21:16:53) |
| しうしう | > | なにかの専門学校とかにする？それとも、特に関係なく、フローリア学園には出さないキャラを適当に登場させる感じにする？ (2023/4/1 21:18:24) |
| しうしう | > | あと、今決める必要は無いかもだけど、今回相手校を作るとして、今回限りにするか、今後レギュラーにしていくかも、考えた方がいいかな？ (2023/4/1 21:19:16) |
| 太水 | > | なにかの専門学校、っていうのもいいかなと思うけど、せっかくならフローリアには出てこないキャラを登場させる方が面白そうだね。何かの専門だと、専門を決めてからキャラ作るとすると出すキャラの傾向が偏りそうだなと思ってるのもある… (2023/4/1 21:22:16) |
| 太水 | > | レギュラーではないけど何かあった時にまた絡んでくることがあるかもしれない、くらいが(それこそ例えば何かの大会で会ったとか)が一番美味しいんじゃない？(言い方)って少なくとも今は考えてるよ。そんな相手校の立ち位置はどうだろう？ (2023/4/1 21:23:44) |
| しうしう | > | そうだね！相手校の人数はどれくらいにしよっか。こっちが20人くらい？だから、向こうもそれくらい居るかな？けど、それだとさすがに人数が多すぎるかな……(やっぱり、クリス・ホオズキはいなくても良かったかなとか、今更後悔中……) (2023/4/1 21:27:23) |
| しうしう | > | たいすい、司樹さん以外に出したいキャラとか決まってる？ (2023/4/1 21:27:49) |
| 太水 | > | 紹介出した全員が出る必要も無いだろうし、多いなら人数削っちゃってもいいんじゃないかな。ただ、交流会のシチュエーションが「相手校の人が来る」なら、今こっちにいる人数より少ない方が自然かもしれないし、少なめの人数で出してもいいんじゃないかな？計5人とか (2023/4/1 21:30:00) |
| 太水 | > | または、相手校の人はいっぱい来てるけど、メインキャラとして関わってくる人数は少なく抑えるとか (2023/4/1 21:30:49) |
| 太水 | > | 私の方から司樹以外に出したいキャラは特にいないかな (2023/4/1 21:31:28) |
| 太水 | > | しうしうの方はそれならこの子、みたいなキャラはいるかな？ (2023/4/1 21:31:46) |
| しうしう | > | うーん、モブさんを沢山だすと、描写が大変になりそうだから、相手は5名くらいにして、こっちも(うちのキャラだけでも)先生は席外すとか、何人か帰るとかさせて人数合わせた方がいいかな？ (2023/4/1 21:33:10) |
| しうしう | > | ウチは今悩み中……初めは猪風とか出してもいいかなって思ったけど、ちゃんと考えてみるとめっちゃ使い勝手悪そうだし…… (2023/4/1 21:33:58) |
| 太水 | > | そうだね。それがいいと思う。モブは……なんかワイワイガヤガヤしてるくらいの描写で誤魔化すとして。そうだね、お互い今回紹介出した全員が出るのは流石に多いだろうし、相手を減らすにしてもフローリア側も人数調整はしたいね (2023/4/1 21:38:38) |
| 太水 | > | 悪役系の子は、出すと楽しめるかもだけど否が応でも周りを巻き込むから使い勝手が悪くなりやすいのが悲しいところだよね……とはいえ善性の子だけで固めてもあまり面白くないし、匙加減が難しい。その上影の薄い子もまた扱いにくいし (2023/4/1 21:40:05) |
| しうしう | > | ぶっちゃけ、うちの方は朝顔、藤、ヨモギ、ワラビだけにしてもいいかなって思うから、(中等部二人は一応生徒会役で残すとして、山菜コンビは使い勝手がいいから)、たいすいの方でキャラ減らすのが大変そうだったら、ウチの方だけでもなんとかできるかも！ (2023/4/1 21:42:15) |
| しうしう | > | 悩む……割とうご時代のキャラでしっかりキャラ固めした子は多くないから、候補が少ないのもあるんだよね…… (2023/4/1 21:43:49) |
| しうしう | > | あ、マリアとアリス出そうかな(超ゆるふわ設定っ子達だけど) (2023/4/1 21:45:20) |
| 太水 | > | 私の方は、出したてだしフラーゲとヴィヒディヒ、司樹出すのに他居ないでどうするんだって事で曹天と七尾と柑丸は確定で、残りをどうするかって感じなんだよね。アスクとウィルは扱ってて好きではあるんだけど(司樹に絡むウィルとそれを阻む曹天ちょっと面白そうだなっていうのもある)居ると私側の比重が多すぎるし……教師は進行役として一人は残した方が良いかな？ (2023/4/1 21:46:25) |
| 太水 | > | 私の子、フラーゲヴィヒディヒとかはうご時代のキャラじゃないし、今設定があってある程度概要が出せるならうご縛りじゃなくてもいいんじゃないかな？でも、マリアさんとアリスさんを出すならそれもいいと思うな。確か天使とかの絡む設定の子だよね (2023/4/1 21:48:33) |
| しうしう | > | 教師は、出だしだけ段取りして、あとは退席にできるかなーとは思うけど、たいすいがキャラを残したいようだったら、居てもいいと思う！なかなか難しいね…… (2023/4/1 21:50:18) |
| しうしう | > | アリスとマリア覚えててくれてありがとう！(ぶっちゃけ送ってから、『あ、たいすい覚えのないキャラだったかも』って焦ってた(笑))今ちょうど設定いじってる子達なのもあって、だいぶキャラ固まってないけど、少しの登場だったらちょうどいいかも！女の子比重も増えるしね！ (2023/4/1 21:51:51) |
| しうしう | > | (自己設定内で、マリアの性別が無性になりつつあるから、女の子にカウントされるか謎だけど……) (2023/4/1 21:52:56) |
| 太水 | > | じゃあ今回は早々に退場してもらおうかな。生徒会メンバー複数人いるから多分教師陣居なくても話進められるだろうし。7人ならいいかな？なんだかんだ自分の子皆好きだから、削るの苦労しちゃう (2023/4/1 21:56:28) |
| 太水 | > | この程度の認識で覚えているって言っていいのか分からないけど、そう言って貰えて良かった。そうなんだ！それなら、今回出すことでキャラ固めるのにも丁度いいかもね。一度出してみるとキャラが掴める時ってあるし (2023/4/1 21:59:02) |
| しうしう | > | そうだね、いい感じだと思う！必要になったら、再参加させてもいいしね！キャラに愛着あるのって、作品作りに大事なことだけど、こういう時ちょっと不便だよね(笑) (2023/4/1 22:00:39) |
| 太水 | > | (女の子カウントなのかは本人の認識にもよるような……でも少なくとも可愛らしい子だよね) (2023/4/1 22:00:53) |
| しうしう | > | ありがとう！じゃあ、キャラ固めも兼ねて、マリアとアリスにしようかな！(ただ、設定変更が重なって、この二人の世界観というか、テーマがややシリアスになってるから、ちょっとめんどくさいかも( ˊᵕˋ ;)) (2023/4/1 22:02:49) |
| しうしう | > | あ、そろそろ落ちるね！おやすみなさい！ (2023/4/1 22:03:17) |
| おしらせ | > | しうしうさんが退室しました。 (2023/4/1 22:03:19) |
| 太水 | > | 了解だよ！私側の子は、次までには決めてくるね！(私の方は全体的に世界観重めだから、テーマが重くてシリアスでも、上手く回るよ、多分) (2023/4/1 22:06:01) |
| 太水 | > | お疲れ様、おやすみなさい〜 (2023/4/1 22:06:05) |
| おしらせ | > | 太水さんが退室しました。 (2023/4/1 22:06:07) |
| おしらせ | > | しうしうさんが入室しました♪ (2023/4/3 12:05:37) |
| しうしう | > | 来週の日曜に就職試験があるから、前日早めに就寝したいので、土曜日休ませてもらってもいいかな？ (2023/4/3 12:06:19) |
| しうしう | > | あと、マリアとアリスのことだけど、ちょっと聞いておきたいことがあって…… (2023/4/3 12:06:36) |
| しうしう | > | ミナコイでは押し出すつもり全くないけど、2人の登場する作品は、『割と本気で宗教について考えてみよう！』って言う考えがテーマだから、その意味でシリアスというか、硬い感じなんだよね。だから、人が死ぬとか、不条理なことが起きる的なハードな世界観って意味とは違うかも……。なんと言うか、能力バトルものでも無いから、やや雰囲気合わないかも的な面倒くささ？ (2023/4/3 12:08:20) |
| しうしう | > | だから、作品のテーマ的に宗教を否定・肯定するって訳じゃないけど、『その果たしてきた役割とか、精神的な支えとしての有効性も考察する』っていう視点も含まれるから、たいすいがそれを不愉快に思うようであれば、2人の登場は控えようかなって思うので、意見を聞きたいですm(*_ _)m(作品まとめるにあたって、たいすいの書いてる部分に、『神を信じること、神に救いを求めること自体に否定的』みたいなセリフがあったから) (2023/4/3 12:09:04) |
| おしらせ | > | しうしうさんが退室しました。 (2023/4/3 12:09:29) |
| おしらせ | > | 太水さんが入室しました♪ (2023/4/8 20:00:59) |
| 太水 | > | こんばんは。把握だよ。試験上手く行くといいね！ (2023/4/8 20:01:28) |
| 太水 | > | ふむふむ、それなら私側のシリアスって言葉の解釈が間違ってたな。人が死ぬとかのハードさ、残酷さというよりは宗教的なものを強く意識しているよ、明確なテーマがあるよって意味の硬さってことか。キャラの性格とかは世界観に引っ張られる所もあるし、どんな世界観の生まれか、っていうのは押し出さなくても影響してくるかもだね (2023/4/8 20:19:02) |
2023年03月11日 21時15分 ～ 2023年04月08日 20時19分 の過去ログ
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